tag:blogger.com,1999:blog-5485559302837797803.post6318484787229397277..comments2024-03-15T05:43:08.519-07:00Comments on Taalprof Plein: Kan ik het nog ruilen?Taalprofhttp://www.blogger.com/profile/12667945176269041458noreply@blogger.comBlogger4125tag:blogger.com,1999:blog-5485559302837797803.post-3085406477644960892008-02-09T04:02:28.000-08:002008-02-09T04:02:28.000-08:00@Henk: congruentieproblemen bij nevenschikkingen z...@Henk: congruentieproblemen bij nevenschikkingen zijn legio. Denk ook maar aan persoonsproblemen als bij 'jij of ik', 'hij of zij'.<br>Het is in ieder geval een feit dat 'Zowel Ajax als Feijenoord' een "distributieve" nevenschikking is. Dat wil zeggen: wat je ook als gezegde toevoegt, qua betekenis is het iets wat ieder van die clubs apart doet. Je kunt niet iets zeggen als: 'Zowel Ajax als Feijenoord hebben samen de hoogste begroting', of 'Zowel Ajax als Feijenoord treffen elkaar dit jaar drie keer.' Om dit te verklaren wordt er in moderne taalkundige theorieën wel van uitgegaan dat er toch twee zinnen aan die nevenschikking ten grondslag liggen. In de zin 'Zowel Ajax als Feijenoord heeft een Braziliaan in de selectie' is er sprake van twee verschillende Brazilianen: Ajax heeft er een in de selectie, én Feijenoord heeft er een in de selectie.<br>Als je er een meervoud van maakt: 'Zowel Ajax als Feijenoord hebben een Braziliaan in de selectie', dan geef je daarmee aan dat je de nevenschikking interpreteert als een nevenschikking van twee clubs. Dat lijkt me theoretisch niet onmogelijk. Bij voornaamwoorden in het enkelvoud wordt het zelfs bijna verplicht: 'Zowel hij als ik lachen ons kapot' klinkt mij beter in de oren dan 'Zowel hij als ik lacht zich kapot'. Maar dat komt natuurlijk ook door de problemen met persoonscongruentie.<br>taalprofhttp://taalprof.web-log.nlnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5485559302837797803.post-72331425042859531192008-02-08T14:21:31.000-08:002008-02-08T14:21:31.000-08:00Beste taalprof,Ik ben zojuist ook even in de taalw...Beste taalprof,<br>Ik ben zojuist ook even in de taalwinkel wezen kijken, maar ik heb er niets gevonden dat ik wilde kopen. Wel lag er een snippertje dat me in verwarring bracht. Dat is dit snippertje:<br>---<br>Zowel ....als heeft/hebben<br>zin 1 Zowel Ajax als Feijenoord heeft een sterk middenveld<br>zin 2 Zowel Ajax als Feijenoord hebben een sterk middenveld<br>In dit geval kun je beter de vorm van zin 1 dan zin 2 gebruiken. Dat komt omdat de zin een afkorting is van de zin: Zowel Ajax heeft een sterk middenveld als Feijenoord heeft een sterk middenveld. Ook hebben beide onderwerpen dezelfde vorm van de derde persoon. Als de onderwerpen verschillen, zoals in onderstaande zinnen 3 en 4, dan moet je wel meervoud gebruiken. Dat geldt ook als een of beide onderwerpen in het meervoud staan (zin 5 en 6).<br>---<br>De schrijver beweert dat zin 1 een verkorting is van 'Zowel A heeft een sterk middenveld als F heeft een sterk middenveld.' Dat lijkt me onzin, dat is geen zin die in het Nederlands grammaticaal is. Ik kan hoogstens zeggen: 'A heeft een sterk middenveld, zowel als F een sterk middenveld heeft'.<br>Hoe zou de taalprof zin 1 ontleden? Waar komt dat congruentieprobleem vandaan?<br>Henknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5485559302837797803.post-19818128683056356132008-02-01T08:41:41.000-08:002008-02-01T08:41:41.000-08:00@Gaia: dat zou ik graag geloven, maar wat moet ik ...@Gaia: dat zou ik graag geloven, maar wat moet ik dan met de uitleg dat het "om een vaste combinatie van prepositie en persoonsvorm" gaat? Dat geldt ook in de generatieve grammatica niet voor alle prepositionele constituenten. Daar komt bij dat de term "voorzetselvoorwerp" of een andere overeenkomstige term in de taalwinkel ontbreekt. Nee, ik vrees dat ze echt het voorzetselvoorwerp op het oog hebben.<br>taalprofhttp://taalprof.web-log.nlnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5485559302837797803.post-32508905995278287692008-02-01T08:31:17.000-08:002008-02-01T08:31:17.000-08:00Beste Taalprof,Ik ben het met je eens dat de uitle...Beste Taalprof,<br>Ik ben het met je eens dat de uitleg veel te wensen overlaat, maar zouden ze met 'prepositieconstituent' niet inderdaad een 'voorzetselconstituent' bedoelen zoals die benoemd worden in de generatieve grammatica? Naast de naamwoordelijke constituent, verbale constituent en hoe heten ze ook alweer allemaal. Wat die constituent doet tussen een verder traditionele ontleding is mij ook niet duidelijk, maar ik denk niet dat er bedoeld wordt dat 'voor haar verjaardag' een voorzetselvoorwerp is ...<br>Gaianoreply@blogger.com